Володя Котляров (Порнофильмы): «И в сморщенном под тонной общественных правил теле скрывается нежный малыш»

Володя Котляров : Мы поняли, что такое «русская мечта» еще до записи альбома. Если вкратце, это особенности русского потребительского менталитета, который сформировался под впечатлением от американских ценностей, хлынувших в нашу страну, когда рухнул железный занавес. Пластинку мы записывали в быстром темпе, буквально за три, за четыре месяца создали её с нуля и сразу отправились в тур. Понять, насколько она получилась удачной, не было времени. В процессе тура, играя эти песни ежедневно, мы узнавали о нашем новом альбоме все больше и больше. Удался ли он? Нам кажется, да.

Когда человек живет в маленьком городке, он судит о жизни, о стране и о людях только на примере своего мирка, состоящего из нескольких районов, которые можно обойти пешком, на примере того, как он ходит на работу, общается с ограниченным количеством людей. А когда человек начинает путешествовать по городам, то он может посмотреть на мир не со своей эгоцентрической точки зрения, а со стороны, начинает видеть в масштабе. В большем масштабе видит многих людей, как они в разных городах живут, чем живут, о чем говорят, как всё устроено. Он гораздо больше узнаёт о стране и о людях и, вообще, о мире, в котором он живет. Путешествия только укрепили нас в наших мыслях, а также дали много пищи для новых размышлений.

Rock Cult: Что новое ты узнал из этого тура? Может что-то поменяло твоё представление о некоторых вещах?

Володя Котляров : Раньше, ещё года два/три назад, у меня было больше негативных эмоций по отношению к окружающему миру, люди сплошь виделись мне в негативном свете. Я видел много пороков человеческих. В окружающем обществе я видел только тёмную сторону людей. А за последние несколько лет, путешествуя, я начал видеть и светлую сторону.

Rock Cult: Всё-таки добрых людей больше?

Володя Котляров : В каждом человеке и добро и зло есть, но в разных пропорциях. В ком-то больше, в ком-то меньше. Всех же в детстве учили быть хорошим человеком. И каждый человек, даже совершая какой-то плохой поступок, пытается себя мысленно оправдать, чтобы не считать себя плохим. Это такая психологическая особенность, наверное, каждого. Никто не хочет быть плохим. Конечно, это субъективно, оценивать того или иного человека, что он плохой.

Просто раньше творчество было направленно против чего-то негативного, а сейчас оно начало нести в себе и позитив. Когда ты все силы бросаешь против чего-то, ты не всегда при этом несешь что-то положительное взамен того, против чего борешься.

Можно бороться с фашизмом, выбрасывать в этот мир агрессию и ненависть в сторону фашизма, но не приносить любви, не созидать. Мне встречались такие люди. Они выбрали благородную цель, бороться со злом, но ненависть к этому злому захлестнула, ослепила, и кроме этой ненависти они ничего в себе не несут. Это печально. Ведь противоположностью фашизму может быть только вселенская любовь, любовь ко всему живому, даже к своему врагу.

Rock Cult: На ваши концерты приходит в основном молодежь. Самый нежный возраст, когда они начинают искать своё место в мире, укрепляются разные ценности. Ты осознаешь, что влияешь на структуру их мыслей, ты к этому аккуратно подходишь?

Володя Котляров : Именно поэтому и поменялась мировоззрение в светлую сторону. Если источать один негатив и выражать только недовольство, если быть озлобленным, это отложит неизгладимый отпечаток на молодом человеке, который только формируется как личность, у которого система ценностей ещё только складывается. И очень важно, чтобы он научился не только ненавидеть, но и любить мир. Это большая ответственность, которую мы принимаем и осознаём. И именно поэтому наше творчество развивается в такую сторону сегодня. Но это не значит, что у нас теперь все песни добрые. Мы просто расширили свой горизонт. Раньше исключительно высмеивали пороки, а сейчас мы ещё предлагаем кое-что.

Rock Cult: И часто ли ты видишь таких людей, которые олицетворяют разные пороки?

Володя Котляров : Едешь ты, например, в автобусе, видишь таких людей, и как вот ты будешь к ним относиться? Ты будешь их ненавидеть? Испытывать злость, ненависть? Либо тебе станет их жалко, потому что эти люди запутались? В детстве всё равно они все были наивными добрыми детьми, но в какой-то момент, под влиянием разных факторов воспитания и общества, которое формирует какие-то идеалы у человека, они изменились. Постепенно стали вот такими, какие есть сейчас. А в глубине души-то человек добрый. И в ожиревшем, сморщенном теле под тонной общественных правил поведения и навязанных шаблонов, скрывается все тот же нежный добрый наивный малыш. Нужно уметь его видеть в каждом. Тогда начинаешь иначе смотреть на людей.

Rock Cult: И как ты считаешь, что может помочь человеку «распутаться»?

Володя Котляров : Не знаю. Мне кажется, что тут как раз надо взывать к той светлой стороне его сущности. Философский вопрос. Допустим, человек совершил какой-нибудь плохой поступок, или он в чем-то убежден, но при этом не прав. Скажем, сторонник какой-нибудь утопической негативной идеи, которая людям вред несёт. Так вот ты можешь в ответ ненавидеть его, если он ненавидит тебя. А можешь его пожалеть и попытаться понять, почему он таким стал, поговорить с ним. Гораздо больше толку из этого выйдет, чем искалечить его тело. Нанося побои, ты делаешь его еще более озлобленным и укрепляешь его в его идеях еще сильнее. Ведь теперь он за них пострадал, значит — пострадал не зря, было за что. Значит идеи верные.

Я много общаюсь с разными людьми и очень рад, что смог в нужный момент подобрать нужные слова, после которых люди поняли, что весь их патриотизм – полнейший абсурд, навязанный извне. Кстати, именно благодаря путешествиям, благодаря наблюдению мира не эгоцентрично, а со стороны, как я уже говорил, все более и более очевидным становится осознание, что такие вещи, как патриотизм, или, например религии, вещи абсолютно негативные.

Rock Cult: Вернемся к туру. Отправляясь в дорогу, были ли какие-то страхи, переживания? Ну, кроме закулисного волнения.

Володя Котляров : Боялись, что что-то пойдёт не так, что, что-нибудь отменится, возникнут какие-нибудь накладки или машина сломается. Ничего больше не боялись.

Rock Cult: За время вашего тура на политической арене происходило много интересного. Следили за событиями в мире? Может что-то найдёт отклик в следующих материалах?

Володя Котляров : Мы были изолированы от мира в этом плане. Мы не следили за новостями, не было возможности. Во время нашего тура сначала самолёт упал, а потом произошел в Париже теракт, и мы узнали об этом с большим опозданием. Про самолёт, так вообще, мы даже не разобрались до конца для себя, что там произошло. Слышали какие-то обрывки информационные. Кто-то говорит, что это теракт, кто-то — что не теракт. А после тура уже много совершенно других дел, и уже не удаётся выкроить время, чтобы вникнуть в происходящие новости. Сейчас мы занимаемся подготовкой к выпуску второй части «Русской мечты», заканчиваем последние работы, которые требуются для выхода альбома в свет. Он, в принципе, готов. Только нам нужно обложку закончить, и прочие такие вещи.

А то, что будет в следующем альбоме, после этого, сейчас трудно сказать, потому что у нас сейчас такой период, что мы находимся в некотором творческом поиске. И повторяться не хотим — выпускать ещё одну пластинку, которая просто будет копией «Молодости и панк-рока» или «Русской мечты». Но при этом не хотим отклониться от той концепции, в которой мы вообще существуем.

Rock Cult: Думаю, в любом случае будут говорить, что «Порнофильмы уже не те».

Володя Котляров : Ну, не знаю. Говорить так будут всегда. Мы же сами ориентированы не на деградацию, а на развитие. Если мы что-то делаем – значит, мы решили, что так надо. Пока что нельзя даже прогнозировать, чем мы будем заниматься через год, через два, даже через полгода трудно представить, что будет. Есть новые песни, наброски, наработки, но трудно сказать, какие из них войдут в новый альбом, какие нет. Какая будет концепция, какой будет звук – это всё такие вещи, которые должны быть одним целым. А эти зарисовки — они пока что отдельные части мозаики, которую нам и предстоит в ближайший год скрупулезно собрать.

Rock Cult: Каким ты сейчас видишь российский панк-рок в целом?

Володя Котляров : Панк-рок, вроде, сейчас набирает популярность, потому что на него начинают ходить молодые люди. Это старшеклассники, студенты. И, на примере каждого города в нашем туре мы это видели. Но такой вопрос – происходит ли это со всеми группами или только с нами? Вот такая публика молодая. Потому что, есть группы, я знаю точно, на которые ходят их взрослые поклонники, а молодежь не ходит уже, ходят только ностальгирующие по своей юности люди. В любом случае — нельзя сказать, что эта музыка не нужна. Мы играем панк-рок, и эта музыка нужна многим людям, как оказалась. Это очень радует. С другой стороны, если посмотреть, проанализировать российскую панк-сцену, очень мало достойных коллективов, которые могли бы вписать свои имена в историю российского панк-рока и стать какими-то центральными на ней. Есть ли такие группы, которые могли бы стать новыми, ну, допустим, Тараканами , новой Гражданской Обороной? Ну, или просто группами, не имеющими эквивалента или аналога, которые собирали бы несколько тысяч человек, играя панк-рок в этой стране? Так вот, очень мало таких групп, у которых такой потенциал есть. Потому что всё находится на каком-то низком уровне. Все очень топорно и бездарно.

Rock Cult: Ваши имена впишутся в эту самую историю, как думаешь?

Володя Котляров : О таких вопросах я даже не хочу думать, потому что мне надо думать только о том, что я делаю, и как я это делаю. А что в итоге? Это всё побочные действия. Если я буду думать о результате, я не смогу нормально заниматься. Надо абстрагироваться от всех вот этих вот достижений, ступенек, по которым мы поднимаемся, и думать только о творчестве. Мой собственный опыт подсказывает, что именно так надо делать. Если ты начинаешь погружаться в эйфорию от того, сколько людей тебя слушают, что на твои концерты приходят, и в Интернете резонанс большой, то это может опьянить. Они начинают меняться в отрицательную сторону.

Я же вообще не могу привыкнуть, что это с нами произошло, и всё это мне кажется каким-то странным и нереальным, как будто это не с нами. И я хочу, чтобы так оставалось. Мне так гораздо удобнее.

Я не так люблю внимание, на самом деле. Иногда мне даже неловко, когда вокруг меня много людей. Они слушают, что я говорю, рассказываю. Иногда бывают моменты, что всё это кажется каким-то странным. Так вот, мне гораздо важнее творческий процесс. Я стараюсь всё своё внимание именно на этом концентрировать.

Rock Cult: Отправляясь в тур, вы имели какой-либо страхующий капитал?

Володя Котляров : Нет, у нас вообще никакого капитала не было. Мы не потратили на этот тур ни копейки. На нас стало ходить столько людей, что мы могли на все эти деньги арендовать «минивен», могли питаться нормально и, приехав, допустим, могли заплатить за коммунальные услуги в квартирах, в которых мы живем.

Rock Cult: В целом, тур был прибыльным? Или это не шло в расчет?

Володя Котляров : Не сказал бы, что это прям каких-то денег принесло. Мы уволились с работ перед этим, и если бы не уволились, то столько бы не заработали за это время. Мы просто занимались любимым делом и не думали ни о каких деньгах, это такая побочная вещь, но она поддерживает в нас такой уровень жизни. То есть, мы можем не думать, что с голоду умрем, нечем будет за квартиру платить. Кирилл вот снимает квартиру – ему тяжеловато приходится, потому что нет в этом стабильности какой-то. Тур – занятие для тех, кто на всю эту стабильность наплевал, ради того, чтобы заниматься искусством и любимым делом. Это такой осознанный добровольный шаг, на который каждый из нас пошел. И мы не испытываем никаких иллюзий. Может сегодня люди слушают нас, а завтра в моду придет какая-нибудь другая музыка.

Rock Cult: Считаешь, что ваша музыка модная?

Володя Котляров : Не считаю её модной, просто, может быть, у людей интерес изменится, или приоритеты изменятся, или захлестнет их что-то другое, мало ли что. Ты же не можешь полагать, что твою группу вечно будут слушать. Многие говорят, что популярность – вещь приходящая и уходящая. Есть даже такие группы, вроде бы культовые, но на них не так много народу ходит. Не знаю даже, станем ли мы культовой группой или нет. Это тоже абсолютно не важно, важнее какие творческие цели мы ставим перед собой, и достигаем ли мы их. Вот это важно.

Отправляясь в тур, в первую очередь мы хотели узнать, сможем ли мы проехать столько времени вместе, посетить столько городов, сыграть подряд столько концертов без передышки. Придут ли люди на нас? Какие люди нас слушают?

Rock Cult: То есть, это и была цель – тур ради тура?

Володя Котляров : Ну да, а какая ещё может быть цель. Искусство, это такая вещь… Многие люди делят жизнь на средства и цели. У них всё разложено, вроде, по полочкам: есть средства, есть цели, которые надо достичь, используя вот эти средства. Например, цель – это заработать денег, средства там, ну… какими средствами можно заработать деньги? Люди, которые так мыслят, не могут ценить то, что является средством заработка. Это на самом деле не моя цитата. Есть замечательный монолог такого чувака, которого зовут Ошо. Он как раз говорил, что люди делят жизнь на средства и цели, и из-за этого они перестают, ценить те вещи, которые им не могут помочь добиться желанных целей. Например, наблюдать звездное небо, или рассвет на берегу моря, или залезть на высокую гору и посмотреть просто на прекрасный вид. Это занятие – созерцание красоты – оно не принесет тебе никаких денег и никакой выгоды, ты не достигнешь никакой практической цели, созерцая хоть год. И в понимании таких людей, которые делят жизнь на средства и цели, это может казаться бесполезным. Точно также и искусство для этих людей кажется бесполезным.

Занимаясь искусством, ты не достигаешь никаких реальных целей, которые ты можешь потрогать, оценить, посмотреть. А люди, которые занимаются искусством, они не делят жизнь на средства и цели. Для них средство одновременно уже является целью. Искусство – одновременно цель и средство. Мы занимаемся им, для того чтобы продолжать им же заниматься. Замкнутый круг. Мы занимаемся этим не для того, чтобы добиться каких-нибудь рекордов, собрать, в каком-нибудь московском клубе пять тысяч человек. Это не цель. Цель – это записывать музыку, играть, получать удовольствие от этого, вдохновлять других людей. Иначе бы всё превратилось в непонятную гонку и конвейер.

Мы понимаем, что просто невозможно, именно в таком ключе, занимаясь чем-то, добиться каких-то результатов. В любом творческом направлении. Музыка, живопись, литература. Если писать книжку, только чтобы написать побольше страниц, будешь работать не на качество, а на количество. Доволен ли ты будешь такой книжкой сам? То же самое и здесь.

Rock Cult: В продолжении темы книг. Какую последнюю прочитал? Берешь ли какие-то идеи для творчества из литературы?

Володя Котляров : Последняя книга, которую я прочитал, это «Маленький принц». Маленькая совсем. Вообще, всю информацию, которую я через себя пропускаю, она так или иначе, в виде каких-то фрагментов, а может вообще каких-то ассоциаций, которые у меня возникли при получении этой информации, это всё у меня оседает. Это является пищей для ума, когда я пишу песни, стихи. А так, я недавно читал ещё Брюсова.

Rock Cult: Есть время читать вообще?

Володя Котляров : В туре времени не было. Там было время только поспать в основном. А дома да, конечно, стараюсь.

Rock Cult: Как ты встретил Новый год?

Володя Котляров : Я приехал в гости к родителям, мы посидели за столом где-то минут 45. А потом я заснул в кресле, где-то в первом часу ночи. Проснулся в пять утра, поехал домой и лег спать дальше. Вот и весь Новый год.

Rock Cult: Нет ощущения, что это именно праздник, что надо его масштабно отмечать, как делает большинство россиян?

Володя Котляров : Нет, мне кажется, это принудительное отмечание праздников, только потому, что все отмечают. Это очень недостойное занятие. Праздник должен быть тогда, когда он происходит у тебя в душе, а не когда принято отмечать. Многие люди отмечают праздник, но у них совершенно не праздничное настроение, и они разочаровываются в жизни ещё больше. Они хотят радоваться, но не могут радоваться в этот момент. Праздник должен быть внутри тебя. Ты можешь проснуться в один день, может просто выходной день будет, и будет хорошая погода, солнце, и у тебя будет хорошее настроение, как в детстве. И тебе будет казаться, что вот-вот сегодня обязательно что-то хорошее сделать надо. Такой вот день больше похож на праздничный.

Я всегда испытываю праздничное настроение, когда хороший концерт. И когда я уже понимаю, что сегодня будет реально круто, я вижу, что много народа пришло, и звук хороший в клубе, и всё так сложилось – настроение само по себе поднимается. Ну, оно всегда, в принципе, хорошее. Но есть такие прям супер-концерты, когда ты так опустошен после этого концерта, что даже, бывает, температура поднимается. Отыграл концерт, и ты ходишь с ощущением температуры 37 или 38. Такой вот мандраж. Но потом он проходит, не знаю, с чем это связано. Может это физиология организма такая стала в последние годы. После таких концертов мощнейший выброс энергии, без остатка. Это больше похоже на праздник, чем созерцание каких-то там пьяных мещан с бенгальскими огнями, которые ходят по улице. В этом нет ничего праздничного. Это просто ритуализм какой-то.

В какой-то момент общество со своими традициями, приметами и какими-то вот этими… не хотелось бы называть это культурными особенностями, это бескультурье полное. Вот в такой момент для меня общество просто умерло. Абсолютно перестало волновать, кто там что подумает, кто как привык отмечать, как принято, как не принято. Вообще, абсолютно наплевать, меня это не должно касаться. Я стараюсь выбирать только те вещи, которые подходят мне. У меня свои какие-то традиции, свои собственные приметы.

Rock Cult: Есть какие-нибудь особые традиции перед концертом?

Володя Котляров : Написать трек лист фломастером, составить список песен, которые мы сыграем. Список мы никогда заранее не придумываем. Всё делается это за полчаса до выхода на сцену.

Rock Cult: Этот год вы начали очень активно, первые дни и участие во «Фросте». Как считаешь, каким будет наступивший год?

Володя Котляров : Он будет трудным именно от слова «труд». Мы будем трудиться в этом году. У нас много планов, которые я не могу сейчас назвать. В следующий тур, который будет осенью, мы хотим посетить ещё большее количество городов — 50, может быть, 60. Мы понимаем, что можем это сделать легко, очень легко. Много у нас разных задумок, которые мы хотели бы воплотить в жизнь.

Rock Cult: А над записью клипа не думали?

Володя Котляров : Да, хотим снять профессиональный клип. Но это не главное сейчас. Самое приоритетное – это концерты, это новый материал. А клип — это побочный эффект нашей жизнедеятельности, я бы так сказал.